אונטערשייד צווישן ווערסיעס פון "המכלול:אידיש מיט אן אלף/סיסטעם מעלדונגען"
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
(←טבלה: רעאקציע) |
|||
| (10 מיטלסטע ווערסיעס פון 4 באַניצער נישט געוויזן.) | |||
| שורה 1: | שורה 1: | ||
דאס זענען טעקסט וואס ווערט באנוצט דורכ'ן סיסטעם אויף קנעפלעך, מעניוס, וכדומה. ביטע שרייבט אראפ גענוי אויף וועלכן בלאט איר זעט דעם אומריכטיגן טעקסט, אז די מיט די נויטיגע רעכטן זאלן עס גרינגער קענען טוישן. עס איז אויך ראטזאם דערביי פארצושלאגן אן ערזאץ, וואס איר האלט פאר ריכטיג, און אונטערשרייבן. | דאס זענען טעקסט וואס ווערט באנוצט דורכ'ן סיסטעם אויף קנעפלעך, מעניוס, וכדומה. ביטע שרייבט אראפ גענוי אויף וועלכן בלאט איר זעט דעם אומריכטיגן טעקסט, אז די מיט די נויטיגע רעכטן זאלן עס גרינגער קענען טוישן. עס איז אויך ראטזאם דערביי פארצושלאגן אן ערזאץ, וואס איר האלט פאר ריכטיג, און אונטערשרייבן. | ||
::איך וויל טוישן די קנעפלעך אין די רעדאגיר אפציעס מיט קלארערער ווערטער, וויאזוי טוה איך דאס?--[[באַניצער:שווערמער|שווערמער]] ([[באַניצער שמועס:שווערמער|שמועס]]) 05:48, 27 נאָוועמבער 2022 (IST) | ::איך וויל טוישן די קנעפלעך אין די רעדאגיר אפציעס מיט קלארערער ווערטער, וויאזוי טוה איך דאס?--[[באַניצער:שווערמער|שווערמער]] ([[באַניצער שמועס:שווערמער|שמועס]]) 05:48, 27 נאָוועמבער 2022 (IST) | ||
::: {{א|שווערמער|לכאורה}} איז די בעסטע עס צו שרייבן דא, וואו מען וועט דן זיין דערויף, קומען צו א געמיינזאמע באשלוס, און דאן וועלן די טעכניקער טוישן. דאס איז וואס די בלאט איז געמאכט געווארן פאר. [[באַניצער:עברי אנכי|עברי אנכי]] ([[באַניצער שמועס:עברי אנכי|שמועס]]) 06:04, 27 נאָוועמבער 2022 (IST) | :::{{א|שווערמער|לכאורה}} איז די בעסטע עס צו שרייבן דא, וואו מען וועט דן זיין דערויף, קומען צו א געמיינזאמע באשלוס, און דאן וועלן די טעכניקער טוישן. דאס איז וואס די בלאט איז געמאכט געווארן פאר. [[באַניצער:עברי אנכי|עברי אנכי]] ([[באַניצער שמועס:עברי אנכי|שמועס]]) 06:04, 27 נאָוועמבער 2022 (IST) | ||
:::פיין! וזה החלי: קורץ ווארט> מעמואר; היט ענדערונגען>באשטעטיג:דאס איז א קלענערע טויש> כ'האב געטוהן א קלייניקייט | :::פיין! וזה החלי: קורץ ווארט> מעמואר; היט ענדערונגען>באשטעטיג:דאס איז א קלענערע טויש> כ'האב געטוהן א קלייניקייט | ||
::: די נענען פון די געביטן (מרחבים): באזונדער>ספיציעל; מוסטער>געבוי | :::די נענען פון די געביטן (מרחבים): באזונדער>ספיציעל; מוסטער>געבוי | ||
::: ועוד. פארטשייט זיך, אלעס איז פארשלאגן נאר.--[[באַניצער:שווערמער|שווערמער]] ([[באַניצער שמועס:שווערמער|שמועס]]) 06:09, 27 נאָוועמבער 2022 (IST) | :::ועוד. פארטשייט זיך, אלעס איז פארשלאגן נאר.--[[באַניצער:שווערמער|שווערמער]] ([[באַניצער שמועס:שווערמער|שמועס]]) 06:09, 27 נאָוועמבער 2022 (IST) | ||
::::{{א|שווערמער|פיינע}} פארשלאגן! (אויף להבא איז בעסער צו שרייבן עקסטער די טוישונגען, לויט די בלעטער וואו זיי דארפן ווערן געטוישט) | ::::{{א|שווערמער|פיינע}} פארשלאגן! (אויף להבא איז בעסער צו שרייבן עקסטער די טוישונגען, לויט די בלעטער וואו זיי דארפן ווערן געטוישט) | ||
::::האט איינער עפעס מוסיף צו זיין, איבער "היט ענדערונגען>באשטעטיגט"? | ::::האט איינער עפעס מוסיף צו זיין, איבער "היט ענדערונגען>באשטעטיגט"? | ||
| שורה 19: | שורה 19: | ||
:איך וועל בל"נ אריינקוקן דערין, און עס אויספירן אויב מאכט עס נישט צופיל פראבלעמען. — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • ד' כסלו ה'תשפ"ג 15:09, 28 נאָוועמבער 2022 (IST) | :איך וועל בל"נ אריינקוקן דערין, און עס אויספירן אויב מאכט עס נישט צופיל פראבלעמען. — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • ד' כסלו ה'תשפ"ג 15:09, 28 נאָוועמבער 2022 (IST) | ||
=== זאמדקאסטן>"צעטל"/"סקיצע" === | ===זאמדקאסטן>"צעטל"/"סקיצע"=== | ||
:אויב רעדט איר פון [[המכלול:זאמדקאסטן|דא]], דארף מען עס נישט טוישן נאר פשוט אריבערפירן; און אויב ערגעץ אנדערש, ביטע שרייבן וועלכע בלאט. — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • ד' כסלו ה'תשפ"ג 15:09, 28 נאָוועמבער 2022 (IST) | :אויב רעדט איר פון [[המכלול:זאמדקאסטן|דא]], דארף מען עס נישט טוישן נאר פשוט אריבערפירן; און אויב ערגעץ אנדערש, ביטע שרייבן וועלכע בלאט. — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • ד' כסלו ה'תשפ"ג 15:09, 28 נאָוועמבער 2022 (IST) | ||
::איך בין פערפעקטלי פיין מיט זאמדקאסטן, די אנדערע ווערטער זענען מיר שוין מער מאדנע. --[[באַניצער:תנא קמא|תנא קמא]] ([[באַניצער שמועס:תנא קמא|שמועס]]) 16:54, 29 נאָוועמבער 2022 (IST) | ::איך בין פערפעקטלי פיין מיט זאמדקאסטן, די אנדערע ווערטער זענען מיר שוין מער מאדנע. --[[באַניצער:תנא קמא|תנא קמא]] ([[באַניצער שמועס:תנא קמא|שמועס]]) 16:54, 29 נאָוועמבער 2022 (IST) | ||
=== נאכפאלג ליסטע>ליסטע נאכצופאלגן === | ===נאכפאלג ליסטע>ליסטע נאכצופאלגן=== | ||
:נאכפאלג ליסטע איז דער שם דבר. "קוקט נאך אייער ליסטע נאכצופאלגן" איז עפעס נישט, לדעתי. — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • ד' כסלו ה'תשפ"ג 15:09, 28 נאָוועמבער 2022 (IST) | :נאכפאלג ליסטע איז דער שם דבר. "קוקט נאך אייער ליסטע נאכצופאלגן" איז עפעס נישט, לדעתי. — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • ד' כסלו ה'תשפ"ג 15:09, 28 נאָוועמבער 2022 (IST) | ||
ביז דא דערווייל--[[באַניצער:שווערמער|שווערמער]] ([[באַניצער שמועס:שווערמער|שמועס]]) 21:29, 27 נאָוועמבער 2022 (IST) | ביז דא דערווייל--[[באַניצער:שווערמער|שווערמער]] ([[באַניצער שמועס:שווערמער|שמועס]]) 21:29, 27 נאָוועמבער 2022 (IST) | ||
נאך א בינטל פארשלאגן: | נאך א בינטל פארשלאגן: | ||
=== תיוג > וואונקען === | ===תיוג > וואונקען=== | ||
:היבש אריגינאל... אבער ס'געפעלט מיר גראדע. לאמיר הערן קאמענטארן. — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • ד' כסלו ה'תשפ"ג 15:09, 28 נאָוועמבער 2022 (IST) | :היבש אריגינאל... אבער ס'געפעלט מיר גראדע. לאמיר הערן קאמענטארן. — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • ד' כסלו ה'תשפ"ג 15:09, 28 נאָוועמבער 2022 (IST) | ||
::ווען נוצט מען תיוג? נאר צו וואונקען באניצער אדער אויך צו מתייג זיין/טעגן סיי וואס? וואונקען איז נאר פאסיג ווען מען טעגט א באניצער, לדעתי. [[באַניצער:עברי אנכי|עברי אנכי]] ([[באַניצער שמועס:עברי אנכי|שמועס]]) 17:49, 28 נאָוועמבער 2022 (IST) | ::ווען נוצט מען תיוג? נאר צו וואונקען באניצער אדער אויך צו מתייג זיין/טעגן סיי וואס? וואונקען איז נאר פאסיג ווען מען טעגט א באניצער, לדעתי. [[באַניצער:עברי אנכי|עברי אנכי]] ([[באַניצער שמועס:עברי אנכי|שמועס]]) 17:49, 28 נאָוועמבער 2022 (IST) | ||
::: ווען מען טעג א באניצר [[באַניצער:שווערמער|שווערמער]] ([[באַניצער שמועס:שווערמער|שמועס]]) 04:00, 29 נאָוועמבער 2022 (IST) | :::ווען מען טעג א באניצר [[באַניצער:שווערמער|שווערמער]] ([[באַניצער שמועס:שווערמער|שמועס]]) 04:00, 29 נאָוועמבער 2022 (IST) | ||
=== אנולירן > לאז אפ === | ===אנולירן > לאז אפ=== | ||
:וואס איז שלעכט מיט אנולירט? "לאז אפ" קלינגט אביסל אגרעסיוו אין מיינע אויערן. — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • ד' כסלו ה'תשפ"ג 15:09, 28 נאָוועמבער 2022 (IST) | :וואס איז שלעכט מיט אנולירט? "לאז אפ" קלינגט אביסל אגרעסיוו אין מיינע אויערן. — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • ד' כסלו ה'תשפ"ג 15:09, 28 נאָוועמבער 2022 (IST) | ||
| שורה 39: | שורה 39: | ||
:אויף וועלכע בלאט? — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • ד' כסלו ה'תשפ"ג 15:09, 28 נאָוועמבער 2022 (IST) | :אויף וועלכע בלאט? — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • ד' כסלו ה'תשפ"ג 15:09, 28 נאָוועמבער 2022 (IST) | ||
=== פרעפערענצן > פארבעסערונגען === | ===פרעפערענצן > פארבעסערונגען=== | ||
:פרעפערענצן איז עפעס ברייטער ווי פארבעסערונגען. (מיין אונטערשריפט איז נישט מיט עפעס בעסער אדער ערגער ווי אייער, אבער איך האב עס אזוי אנגעשטעלט אלס פערזענליכע פרעפערענץ). עס איז א רייכע ווארט וואס מעג אריינקומען אין באנוץ, לענ"ד. — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • ד' כסלו ה'תשפ"ג 15:09, 28 נאָוועמבער 2022 (IST) | :פרעפערענצן איז עפעס ברייטער ווי פארבעסערונגען. (מיין אונטערשריפט איז נישט מיט עפעס בעסער אדער ערגער ווי אייער, אבער איך האב עס אזוי אנגעשטעלט אלס פערזענליכע פרעפערענץ). עס איז א רייכע ווארט וואס מעג אריינקומען אין באנוץ, לענ"ד. — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • ד' כסלו ה'תשפ"ג 15:09, 28 נאָוועמבער 2022 (IST) | ||
=== טעקסט / קאוד / קישקע === | ===טעקסט / קאוד / קישקע=== | ||
*רעדאגירט טעקסט > "טעקסט" ווערט נוצלאז ווען מען וויל עס מסביר זיין פאר נייע מכלולאים, אפשר פשוט "קאוד", אדער גאר "קישקע"... <!-- שווערמער --> | *רעדאגירט טעקסט > "טעקסט" ווערט נוצלאז ווען מען וויל עס מסביר זיין פאר נייע מכלולאים, אפשר פשוט "קאוד", אדער גאר "קישקע"...<!-- שווערמער --> | ||
:וואס איז דאס קישקע?... | :וואס איז דאס קישקע?... | ||
:איך האב נישט געקלערט אז "טעקסט" איז אומפארשטענדליך, און ס'איז א ווארט וואס קומט צונוץ, אבער איר זענט שוין דער צווייטער מיט די הערה (דאכט זיך). אויב וועט קיינער נישט מחולק זיין וועל איך בקרוב טוישן טעקסט אויף קאוד אי"ה. — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • ד' כסלו ה'תשפ"ג 15:09, 28 נאָוועמבער 2022 (IST) | :איך האב נישט געקלערט אז "טעקסט" איז אומפארשטענדליך, און ס'איז א ווארט וואס קומט צונוץ, אבער איר זענט שוין דער צווייטער מיט די הערה (דאכט זיך). אויב וועט קיינער נישט מחולק זיין וועל איך בקרוב טוישן טעקסט אויף קאוד אי"ה. — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • ד' כסלו ה'תשפ"ג 15:09, 28 נאָוועמבער 2022 (IST) | ||
:{{אקטיווע מכלולאים}}, זאל מען טאקע טוישן "טעקסט" אויף "קאוד?" ווער עס איז דערקעגן זאל זיך יעצט לאזן הערן. — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • ה' כסלו ה'תשפ"ג 12:11, 29 נאָוועמבער 2022 (IST) | :{{אקטיווע מכלולאים}}, זאל מען טאקע טוישן "טעקסט" אויף "קאוד?" ווער עס איז דערקעגן זאל זיך יעצט לאזן הערן. — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • ה' כסלו ה'תשפ"ג 12:11, 29 נאָוועמבער 2022 (IST) | ||
| שורה 55: | שורה 55: | ||
:::::און פון די אנדערע זייט, אויב דער באצייכענונג-שפראך הייסט אויך קאוד, דאן טוט מען עס פונקט אזוי אינעם וויזועלן רעדאגירער. וואס איז דען מגרע אז גראדע זעט מען אויך בשעת מעשה וויאזוי עס וועט אויסקוקן? פעלן דעם [[wikipedia:Visual programming language|וויזועלע פראגראמינג שפראכן]]? — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • י"ח טבת ה'תשפ"ג 12:03, 11 יאַנואַר 2023 (IST) | :::::און פון די אנדערע זייט, אויב דער באצייכענונג-שפראך הייסט אויך קאוד, דאן טוט מען עס פונקט אזוי אינעם וויזועלן רעדאגירער. וואס איז דען מגרע אז גראדע זעט מען אויך בשעת מעשה וויאזוי עס וועט אויסקוקן? פעלן דעם [[wikipedia:Visual programming language|וויזועלע פראגראמינג שפראכן]]? — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • י"ח טבת ה'תשפ"ג 12:03, 11 יאַנואַר 2023 (IST) | ||
=== עורך ממשק > וועבזייטל רעדאגירער === | ===עורך ממשק > וועבזייטל רעדאגירער=== | ||
--[[באַניצער:שווערמער|שווערמער]] ([[באַניצער שמועס:שווערמער|שמועס]]) 01:46, 28 נאָוועמבער 2022 (IST) | --[[באַניצער:שווערמער|שווערמער]] ([[באַניצער שמועס:שווערמער|שמועס]]) 01:46, 28 נאָוועמבער 2022 (IST) | ||
::מען דארף טרעפן א בעסערע ווארט פאר ממשק/אינטערפעיס. וועבזייטל טייטשט עס נישט אפ. וויאזוי איז עס אויף יידישע וויקי? [[באַניצער:עברי אנכי|עברי אנכי]] ([[באַניצער שמועס:עברי אנכי|שמועס]]) 17:49, 28 נאָוועמבער 2022 (IST) | ::מען דארף טרעפן א בעסערע ווארט פאר ממשק/אינטערפעיס. וועבזייטל טייטשט עס נישט אפ. וויאזוי איז עס אויף יידישע וויקי? [[באַניצער:עברי אנכי|עברי אנכי]] ([[באַניצער שמועס:עברי אנכי|שמועס]]) 17:49, 28 נאָוועמבער 2022 (IST) | ||
| שורה 63: | שורה 63: | ||
:מ'קען פרובירן צי דאס גייט בעסער. ווער עס וויל קען אריינשטעלן זיינע פארשלאגן (וועלכע זענען נאכנישט אויסגעפירט געווארן) אין די טבלה אונטן. לאמיר זען וויאזוי עס ארבעט זיך אויס. — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • ה' כסלו ה'תשפ"ג 12:18, 29 נאָוועמבער 2022 (IST) | :מ'קען פרובירן צי דאס גייט בעסער. ווער עס וויל קען אריינשטעלן זיינע פארשלאגן (וועלכע זענען נאכנישט אויסגעפירט געווארן) אין די טבלה אונטן. לאמיר זען וויאזוי עס ארבעט זיך אויס. — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • ה' כסלו ה'תשפ"ג 12:18, 29 נאָוועמבער 2022 (IST) | ||
:צוויי כלליות'דיגע באמעקונגען: איינס, מען מוז זיך נישט האלטן צו די ג-ע-נ-ו-י-ע-ר באדייט פון די קנעפל, נאר גענוג עפעס פארשטענליך. און בעסער עפעס היימיש און נישט פונקטליך, ווי אן "אציע-אירונג" ווארט וואס מען האט נארוואס דא צוזאמען געשטעלט. צוויי, צומאל דארף מען קעגן קומען די באריף פון א צווייטער קוק-ווינקל ווי אנדערע וויקי'ס, אזוי קומט אן צו באשטעטיגן טוישן אנשטאט טראכטן פון "היטן" זאכן, וכדומה.--[[באַניצער:שווערמער|שווערמער]] ([[באַניצער שמועס:שווערמער|שמועס]]) 03:51, 29 נאָוועמבער 2022 (IST) | :צוויי כלליות'דיגע באמעקונגען: איינס, מען מוז זיך נישט האלטן צו די ג-ע-נ-ו-י-ע-ר באדייט פון די קנעפל, נאר גענוג עפעס פארשטענליך. און בעסער עפעס היימיש און נישט פונקטליך, ווי אן "אציע-אירונג" ווארט וואס מען האט נארוואס דא צוזאמען געשטעלט. צוויי, צומאל דארף מען קעגן קומען די באריף פון א צווייטער קוק-ווינקל ווי אנדערע וויקי'ס, אזוי קומט אן צו באשטעטיגן טוישן אנשטאט טראכטן פון "היטן" זאכן, וכדומה.--[[באַניצער:שווערמער|שווערמער]] ([[באַניצער שמועס:שווערמער|שמועס]]) 03:51, 29 נאָוועמבער 2022 (IST) | ||
: איר האט [https://commons.wikimedia.org/wiki/User:Jack_who_built_the_house/Convenient_Discussions דאס] פראבירט? @[[באַניצער:עברי אנכי|עברי אנכי]] [[באַניצער:שווערמער|שווערמער]] ([[באַניצער שמועס:שווערמער|שמועס]]) 03:58, 29 נאָוועמבער 2022 (IST) | :איר האט [https://commons.wikimedia.org/wiki/User:Jack_who_built_the_house/Convenient_Discussions דאס] פראבירט? @[[באַניצער:עברי אנכי|עברי אנכי]] [[באַניצער:שווערמער|שווערמער]] ([[באַניצער שמועס:שווערמער|שמועס]]) 03:58, 29 נאָוועמבער 2022 (IST) | ||
===אשף (Wizard)=== | ===אשף (Wizard)=== | ||
| שורה 95: | שורה 95: | ||
:איך מיין אז מען ניצט געווענליך קעפל, הגם עס איז אפשר נישט אזוי פינקטליך. — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • כ"ד טבת ה'תשפ"ג 12:44, 17 יאַנואַר 2023 (IST) | :איך מיין אז מען ניצט געווענליך קעפל, הגם עס איז אפשר נישט אזוי פינקטליך. — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • כ"ד טבת ה'תשפ"ג 12:44, 17 יאַנואַר 2023 (IST) | ||
::"אונטערשריפט"? [[משתמש:נייטראלער|נייטראלער]] • [[שיחת משתמש:נייטראלער|שמועס]] • כ"ה טבת ה'תשפ"ג 23:21 (IDT) | ::"אונטערשריפט"? [[משתמש:נייטראלער|נייטראלער]] • [[שיחת משתמש:נייטראלער|שמועס]] • כ"ה טבת ה'תשפ"ג 23:21 (IDT) | ||
==='''מרחב-שם - געביט'''=== | |||
:עס איז לדעתי נישט גענוג באקוועם און באנוצער-פריינטליך, זינט רוב אריינדרינגער וועלן נישט וויסן וואס דאס באדייט. | |||
:אין דויטש נוצן זיי Namensräume דאס איז "רום" אזוי ווי צימער. כ'וואלט פארגעשלאגן "אפטיילונג", "נאמען-צימער", "נאמען-גרופע", אדער אזעלכע סאררט מהלכים וואס מ'זאל וויסן וואס דאס מיינט. [[באַניצער:רושם רשימות|רושם רשימות]] ([[באַניצער שמועס:רושם רשימות|שמועס]]) 19:23, 20 מאי 2024 (UTC) | |||
: קודם כל, אין דייטש איז עס "רוים" (ווי אין "לופטרוימען") - גראדע נישט קיין שלעכטע פארשלאג, אבער איביסל צו שפעט<br>אין אונזער לינגא איז שוין באלד איבער א יאר אין אהאלב איינגעגעסן די טערמין "געביט", און די נאמען אליין וועט סייווי קיינמאל נישט ארויסגעבן די באדייט פונעם זאך זעלבסט. איך זע נישט אז עס זאל זיין גענוג וויכטיג '''יעצט''' צו טוישן די נאמען (און עס איז נישט א וויש מיטן פינגער, פארשטייטזיך)<br>אבער שכויח פאר'ן אריינטשעקן! קום עפטער... [[באַניצער:שווערמער|שווערמער]] ([[באַניצער שמועס:שווערמער|שמועס]]) 23:13, 20 מאי 2024 (UTC) | |||
===אריילאגירן=== | |||
<blockquote>מיר זעט אויס באקוועמער אויף היימישע אידיש צו שרייבן "לאג אריין". [[באַניצער:רושם רשימות|רושם רשימות]] ([[באַניצער שמועס:רושם רשימות|שמועס]]) 19:25, 20 מאי 2024 (UTC)</blockquote> | |||
:געטויטש צו "לאגט אריין" אין איינקלאנג מיט 'לאגט ארויס', 'שרייבט אייך איין'. א דאנק פאר'ן אנמערקן! —[[באַניצער:תנא קמא|תנא קמא 📖]] [[באַניצער שמועס:תנא קמא|💬]] 23:36, 20 מאי 2024 (UTC) | |||
===טבלה=== | ===טבלה=== | ||
{| class="wikitable" | {| class="wikitable" | ||
|+ טקסט הכותרת | |+טקסט הכותרת | ||
|- | |- | ||
! וואס צו טוישן !! לינק צו בלאט !! פארשלאג 1 !! פארשלאג 2 !! פארשלאג 3 !! באמערקונגען | !וואס צו טוישן!!לינק צו בלאט!!פארשלאג 1!!פארשלאג 2!!פארשלאג 3!!באמערקונגען | ||
!רעאקציע | !רעאקציע | ||
|- | |- | ||
| באַזונדער:בײַשטײַערונגען || [[באַזונדער:בײַשטײַערונגען]] || ביישטייערונגען || -||- || מען קען נישט אנקומען צום בלאט געהעריג | |באַזונדער:בײַשטײַערונגען||[[באַזונדער:בײַשטײַערונגען]]||ביישטייערונגען||-||-||מען קען נישט אנקומען צום בלאט געהעריג | ||
|מ'דארף זען אויב ס'צוברעכט נישט עפעס אנדערש. מ'קען אנקומען דורך "ביישטייערונגען" לינק אויבן. | |מ'דארף זען אויב ס'צוברעכט נישט עפעס אנדערש. מ'קען אנקומען דורך "ביישטייערונגען" לינק אויבן. | ||
|- | |- | ||
| שאפֿן || [[באַזונדער:שאפֿן קאנטע]] || שאפן || - || - || שווער אנצוקומען צום בלאט, אויב מעגליך פארשטייט זיך, כנ"ל (ביי בײַשטײַערונגען) | |שאפֿן||[[באַזונדער:שאפֿן קאנטע]]||שאפן||-||-||שווער אנצוקומען צום בלאט, אויב מעגליך פארשטייט זיך, כנ"ל (ביי בײַשטײַערונגען) | ||
|מיט די סארט ספעציעלע לינקס לוינט זיך נישט צו פאטשקען. מ'קען אנקומען דורך "שרייבט אייך איין" לינק אויבן. | |מיט די סארט ספעציעלע לינקס לוינט זיך נישט צו פאטשקען. מ'קען אנקומען דורך "שרייבט אייך איין" לינק אויבן. | ||
|- | |- | ||
| שורה 117: | שורה 126: | ||
|שוין געטוישט צו "אויף" ווי אין ענגליש "on". איינער איז מתנגד? | |שוין געטוישט צו "אויף" ווי אין ענגליש "on". איינער איז מתנגד? | ||
'''נישט''' מתנגד, אנדערע מיינונג ("אין", כנ"ל), מיט הסכמה און שעצונג פאר דיין פרעפערענץ... ''עברי'' | '''נישט''' מתנגד, אנדערע מיינונג ("אין", כנ"ל), מיט הסכמה און שעצונג פאר דיין פרעפערענץ... ''עברי'' | ||
|- | |||
|געדאנקט | |||
|סיטטעם נאטיצן | |||
|באדאנקט | |||
| | |||
| | |||
|קרעדיט: [[באַניצער:שכנא|שכנא]]. ווען עטליכע באדאנקען, טוישן פון "געדאנקט אייך" צו "אייך באדאנקט" | |||
|שוין געטוישט, כהסכמת כמה מחברינו על הצ'אט חוץ למחנה | |||
|} | |} | ||
יעצטיגע רעוויזיע זינט 23:36, 20 מאי 2024
דאס זענען טעקסט וואס ווערט באנוצט דורכ'ן סיסטעם אויף קנעפלעך, מעניוס, וכדומה. ביטע שרייבט אראפ גענוי אויף וועלכן בלאט איר זעט דעם אומריכטיגן טעקסט, אז די מיט די נויטיגע רעכטן זאלן עס גרינגער קענען טוישן. עס איז אויך ראטזאם דערביי פארצושלאגן אן ערזאץ, וואס איר האלט פאר ריכטיג, און אונטערשרייבן.
- איך וויל טוישן די קנעפלעך אין די רעדאגיר אפציעס מיט קלארערער ווערטער, וויאזוי טוה איך דאס?--שווערמער (שמועס) 05:48, 27 נאָוועמבער 2022 (IST)
- לכאורה איז די בעסטע עס צו שרייבן דא, וואו מען וועט דן זיין דערויף, קומען צו א געמיינזאמע באשלוס, און דאן וועלן די טעכניקער טוישן. דאס איז וואס די בלאט איז געמאכט געווארן פאר. עברי אנכי (שמועס) 06:04, 27 נאָוועמבער 2022 (IST)
- פיין! וזה החלי: קורץ ווארט> מעמואר; היט ענדערונגען>באשטעטיג:דאס איז א קלענערע טויש> כ'האב געטוהן א קלייניקייט
- די נענען פון די געביטן (מרחבים): באזונדער>ספיציעל; מוסטער>געבוי
- ועוד. פארטשייט זיך, אלעס איז פארשלאגן נאר.--שווערמער (שמועס) 06:09, 27 נאָוועמבער 2022 (IST)
- פיינע פארשלאגן! (אויף להבא איז בעסער צו שרייבן עקסטער די טוישונגען, לויט די בלעטער וואו זיי דארפן ווערן געטוישט)
- האט איינער עפעס מוסיף צו זיין, איבער "היט ענדערונגען>באשטעטיגט"?
- וועגן "קלענערע טויש" האט מען אמאל דן געווען; מ'האט נישט געוואלט אוועקמאכן אן ארבעט ווי א קלייניגקייט, משא"כ קלענער טייטשט בלויז אז עס איז פארהאן נאך גרעסער.
- מיט נעמען פון די מרחבים איז נישט כדאי צופיל צו פאטשקען. ס'קען ברענגען מאדנע באגס.
- א דאנק פאר דיין פלייסיגקייט! — צמא לדעת • שמועס • ג' כסלו ה'תשפ"ג 10:08, 27 נאָוועמבער 2022 (IST)
- איך וויל טוישן די קנעפלעך אין די רעדאגיר אפציעס מיט קלארערער ווערטער, וויאזוי טוה איך דאס?--שווערמער (שמועס) 05:48, 27 נאָוועמבער 2022 (IST)
- אין בלאט "לעצטע ענדערונגען": "אויפגעהיטענע פילטערס">"אפגעהיטענע/אוועקגעלייגטע פילטערס". "נאמענטיילן">???. "טאַגן">"טעגס"?. אין אקטיווע פילטער פענסטער: "באהאלטן">"באהאלט". "ווייזן">"ווייז/צייג". אין ליסטע פון ראשי תיבות פענסטער: "דף במעקב זמני">"צייטווייליג נאכגעפאלגטע בלאט". "איינציען">"באהאלט". "פארברייטערן">"ווייז/צייג". "לעבעדיקע דערהיינטיקונגען">"לעבעדיגע אפדעיטס?" — עברי אנכי (שמועס) 09:06, 27 נאָוועמבער 2022 (IST)
- אין שמועס בלעטער: "רעדאקטירן טיטל">"רעדאגיר טיטל". "לסכם">???("אויספיר"?). "להסתיר נושא">"באהאלט טעמע". "למחוק נושא">"פארמעק טעמע"?. "רעדאקטירן">"רעדאגיר". "להסתיר">"באהאלט". "למחוק">"פארמעק". "אויפהיטן ענדערונגען">"היט ענדערונגען". "אנולירן">"אנוליר". עברי אנכי (שמועס) 21:08, 27 נאָוועמבער 2022 (IST)
- געטוישט א גרויס חלק. אין אלגעמיין איז יעצט לדעתי וויכטיגער זיך צו פארלייגן אויף יידיש-אידיש ווי אויף עברית-אידיש. בת מינה מחריב בה. — צמא לדעת • שמועס • ה' כסלו ה'תשפ"ג 12:11, 29 נאָוועמבער 2022 (IST)
- קיין סדר איז נישטא דא, סאו איך געב אויף דערויף...
- סדר איז נישט אזוי וויכטיג, אבער צוצייכענען קלאר אויף וועלכן בלאט מען וויל טוישן איז יא. עס זענען פארהאן צענדליגע טויזנטער אזעלכע מעלדונגען דורכצוקוקן, בלי גוזמא.
- די נעמען פון די געביטן זאל מען טוישן, אבער שוין, ווייל שפעטער וועט עס זיין נאכמער קאפלאצירט...
- איך וועל בל"נ אריינקוקן דערין, און עס אויספירן אויב מאכט עס נישט צופיל פראבלעמען. — צמא לדעת • שמועס • ד' כסלו ה'תשפ"ג 15:09, 28 נאָוועמבער 2022 (IST)
זאמדקאסטן>"צעטל"/"סקיצע"
- אויב רעדט איר פון דא, דארף מען עס נישט טוישן נאר פשוט אריבערפירן; און אויב ערגעץ אנדערש, ביטע שרייבן וועלכע בלאט. — צמא לדעת • שמועס • ד' כסלו ה'תשפ"ג 15:09, 28 נאָוועמבער 2022 (IST)
נאכפאלג ליסטע>ליסטע נאכצופאלגן
- נאכפאלג ליסטע איז דער שם דבר. "קוקט נאך אייער ליסטע נאכצופאלגן" איז עפעס נישט, לדעתי. — צמא לדעת • שמועס • ד' כסלו ה'תשפ"ג 15:09, 28 נאָוועמבער 2022 (IST)
ביז דא דערווייל--שווערמער (שמועס) 21:29, 27 נאָוועמבער 2022 (IST)
נאך א בינטל פארשלאגן:
תיוג > וואונקען
- היבש אריגינאל... אבער ס'געפעלט מיר גראדע. לאמיר הערן קאמענטארן. — צמא לדעת • שמועס • ד' כסלו ה'תשפ"ג 15:09, 28 נאָוועמבער 2022 (IST)
אנולירן > לאז אפ
- וואס איז שלעכט מיט אנולירט? "לאז אפ" קלינגט אביסל אגרעסיוו אין מיינע אויערן. — צמא לדעת • שמועס • ד' כסלו ה'תשפ"ג 15:09, 28 נאָוועמבער 2022 (IST)
- רענן > דערפריש
פרעפערענצן > פארבעסערונגען
- פרעפערענצן איז עפעס ברייטער ווי פארבעסערונגען. (מיין אונטערשריפט איז נישט מיט עפעס בעסער אדער ערגער ווי אייער, אבער איך האב עס אזוי אנגעשטעלט אלס פערזענליכע פרעפערענץ). עס איז א רייכע ווארט וואס מעג אריינקומען אין באנוץ, לענ"ד. — צמא לדעת • שמועס • ד' כסלו ה'תשפ"ג 15:09, 28 נאָוועמבער 2022 (IST)
טעקסט / קאוד / קישקע
- רעדאגירט טעקסט > "טעקסט" ווערט נוצלאז ווען מען וויל עס מסביר זיין פאר נייע מכלולאים, אפשר פשוט "קאוד", אדער גאר "קישקע"...
- וואס איז דאס קישקע?...
- איך האב נישט געקלערט אז "טעקסט" איז אומפארשטענדליך, און ס'איז א ווארט וואס קומט צונוץ, אבער איר זענט שוין דער צווייטער מיט די הערה (דאכט זיך). אויב וועט קיינער נישט מחולק זיין וועל איך בקרוב טוישן טעקסט אויף קאוד אי"ה. — צמא לדעת • שמועס • ד' כסלו ה'תשפ"ג 15:09, 28 נאָוועמבער 2022 (IST)
- אקטיווע מכלולאים, זאל מען טאקע טוישן "טעקסט" אויף "קאוד?" ווער עס איז דערקעגן זאל זיך יעצט לאזן הערן. — צמא לדעת • שמועס • ה' כסלו ה'תשפ"ג 12:11, 29 נאָוועמבער 2022 (IST)
- אפשר קאד? נישט ריכטיגער אין אידיש? אווי טעלעפאן און נאך. יעך מיין מען זאל ווארטן פאר גרשון. --תנא קמא (שמועס) 16:50, 29 נאָוועמבער 2022 (IST)
- וועגן ריכטיגער וועל איך לאזן פאר גרשון, אבער אויב שרייבט מען טאקע קאד דאן לאז שוין טעקסט, וואס איז נאך ריכטיגער. אויב טוישט מען צו קאוד איז עס נאר צוליב פארשטענדליכקייט, וואס "קאד" איז נישט. — צמא לדעת • שמועס • ו' כסלו ה'תשפ"ג 12:52, 30 נאָוועמבער 2022 (IST)
- אני צמא לדעת, פארוואס איז טעקסט ריכטיגער ווי קאוד? --תנא קמא (שמועס) 01:52, 11 יאַנואַר 2023 (IST)
- ווייל דער חילוק צווישן די צוויי אופנים איז נישט דאס. זיי ביידע רעדאגירן נישט קאוד (לדעתי), אבער אויב איין הייסט יא קאוד הייסט די צווייטע פונקט אזוי.
- קאמפיוטער קאוד טייטשט געווענליך באפעלן, וועלכע הייסן דעם קאמפיוטער אויף זיין שפראך וואס ער זאל טון. דער וויקי-טעקסט באפעלט (כמעט) נישט, נאר עס שילדערט, און טאקע אויף א פארמאט וואס איז מער פארשטענדליך פאר מענטשן ווי קאמפיוטערס. פונקט ווי Markdown און אנדערע אזעלכע פארמאטן זענען נישט קיין קאוד, איז וויקי-טעקסט אויך נישט. אויב יא, אפשר איז א פשוט'ער טעקסט, וואו עס איז אויך איינגעפירט צו באטאנען ווערטער דורך שטערנדלעך און שטרעכלעך, אויך קאוד?
- וויקי-טעקסט איז א געשריבענע פארמאט וואס שילדערט און באצייכנט חילוקים אינעם טעקסט. דער קאוד וואס באפעלט פאקטיש פאר'ן קאמפיוטער וואס ער זאל טוישן, אויסצושטעלן אויפ'ן סקרין לויט ווי געשילדערט אינעם טעקסט, איז געשריבן אין PHP און געפינט זיך אינעם הארץ פונעם מעדיעוויקי סאפטוועיר. אויב באניצער שרייבן אויך וויקי-קאוד, איז עס טשאטשקעס און סקריפטס, מאדולן און די מער-פארגעשריטענע מוסטערן.
- און פון די אנדערע זייט, אויב דער באצייכענונג-שפראך הייסט אויך קאוד, דאן טוט מען עס פונקט אזוי אינעם וויזועלן רעדאגירער. וואס איז דען מגרע אז גראדע זעט מען אויך בשעת מעשה וויאזוי עס וועט אויסקוקן? פעלן דעם וויזועלע פראגראמינג שפראכן? — צמא לדעת • שמועס • י"ח טבת ה'תשפ"ג 12:03, 11 יאַנואַר 2023 (IST)
- אני צמא לדעת, פארוואס איז טעקסט ריכטיגער ווי קאוד? --תנא קמא (שמועס) 01:52, 11 יאַנואַר 2023 (IST)
- וועגן ריכטיגער וועל איך לאזן פאר גרשון, אבער אויב שרייבט מען טאקע קאד דאן לאז שוין טעקסט, וואס איז נאך ריכטיגער. אויב טוישט מען צו קאוד איז עס נאר צוליב פארשטענדליכקייט, וואס "קאד" איז נישט. — צמא לדעת • שמועס • ו' כסלו ה'תשפ"ג 12:52, 30 נאָוועמבער 2022 (IST)
- אפשר קאד? נישט ריכטיגער אין אידיש? אווי טעלעפאן און נאך. יעך מיין מען זאל ווארטן פאר גרשון. --תנא קמא (שמועס) 16:50, 29 נאָוועמבער 2022 (IST)
עורך ממשק > וועבזייטל רעדאגירער
--שווערמער (שמועס) 01:46, 28 נאָוועמבער 2022 (IST)
אפשר זאל מען מסכם זיין א ליסטע פון די פארשלאגן צו קענען גרינגער דן זיין דערויף. אפשר אויף א טבלא? מיט א קאלום "אריגינאל" און "פאשלאג 1", "פארשלאג 2" וכו' און עפעס אן אופן דער עולם זאל קענען קאמענטירן דערויף? עברי אנכי (שמועס) 17:49, 28 נאָוועמבער 2022 (IST)
- מ'קען פרובירן צי דאס גייט בעסער. ווער עס וויל קען אריינשטעלן זיינע פארשלאגן (וועלכע זענען נאכנישט אויסגעפירט געווארן) אין די טבלה אונטן. לאמיר זען וויאזוי עס ארבעט זיך אויס. — צמא לדעת • שמועס • ה' כסלו ה'תשפ"ג 12:18, 29 נאָוועמבער 2022 (IST)
- צוויי כלליות'דיגע באמעקונגען: איינס, מען מוז זיך נישט האלטן צו די ג-ע-נ-ו-י-ע-ר באדייט פון די קנעפל, נאר גענוג עפעס פארשטענליך. און בעסער עפעס היימיש און נישט פונקטליך, ווי אן "אציע-אירונג" ווארט וואס מען האט נארוואס דא צוזאמען געשטעלט. צוויי, צומאל דארף מען קעגן קומען די באריף פון א צווייטער קוק-ווינקל ווי אנדערע וויקי'ס, אזוי קומט אן צו באשטעטיגן טוישן אנשטאט טראכטן פון "היטן" זאכן, וכדומה.--שווערמער (שמועס) 03:51, 29 נאָוועמבער 2022 (IST)
- איר האט דאס פראבירט? @עברי אנכי שווערמער (שמועס) 03:58, 29 נאָוועמבער 2022 (IST)
אשף (Wizard)
א וויכטיגע וואָרט וואס וואַרט אויף אן אפטייטש... איז "וויזערד" אדער "וויזארד" גוט? --עברי אנכי (שמועס) 03:15, 12 יאַנואַר 2023 (IST)
- אויב איין פון די צוויי, איז עס לדעתי "וויזערד", די זעלבע בחינה ווי "טעגס" לעומת "טאגן". דהיינו, אויב שוין סייווי נישט עכט אידיש, איז שוין בעסער צו שרייבן ווי מ'רעדט אנשטאט כמו-אידיש מדוקדק. — צמא לדעת • שמועס • י"ט טבת ה'תשפ"ג 16:00, 12 יאַנואַר 2023 (IST)
שילוב - transclude - embed
עטליכע פארשלאגן:
- אריינפלעכטן
- אריבערשטעלן
- דורכשטעלן
- איבערשטעלן
- אריבערזעצן
- איינפלעכטן
- צום באמערקן אז דא ווערט צומאל געניצט נאך א טערמין, רעדנדיג וועגן מוסטערן: "איינשליסן". דאס איז אפשר אויך נישט אויסגעשלאסן... — צמא לדעת • שמועס • כ"ד טבת ה'תשפ"ג 14:09, 17 יאַנואַר 2023 (IST)
- אויב גייען מיר שאפן אייגענע טעכנישע טערמינען, איז לדעתי "דורכשטעלן" דאס בעסטע, טאקע ווייל עס איז נישט אזוי באניצט, און עס ברענגט קלאר ארויס דעם חילוק צווישן קאפירן און אריבערברענגען אינהאלט פון א צווייט פלאץ דורך א רעפערענץ.
- אבער אפשר דארפן מיר בעסער נישט שאפן נייע טערמינען. "איינפלעכטן" איז געשמאק און פארשטענדליך, און א פלעכטער פלעכט מען טאקע לויט מוסטערן... — צמא לדעת • שמועס • כ"ד טבת ה'תשפ"ג 12:42, 17 יאַנואַר 2023 (IST)
מסגרת - frame
ביטע... --עברי אנכי (שמועס) 00:51, 17 יאַנואַר 2023 (IST)
כיתוב - caption
עטליכע פארשלאגן:
- קעפל
- באשרייבונג
- שילדערונג
ביטע רופט אייך אן ווארעם און קומט אריין --עברי אנכי (שמועס) 00:51, 17 יאַנואַר 2023 (IST)
- איך מיין אז מען ניצט געווענליך קעפל, הגם עס איז אפשר נישט אזוי פינקטליך. — צמא לדעת • שמועס • כ"ד טבת ה'תשפ"ג 12:44, 17 יאַנואַר 2023 (IST)
מרחב-שם - געביט
- עס איז לדעתי נישט גענוג באקוועם און באנוצער-פריינטליך, זינט רוב אריינדרינגער וועלן נישט וויסן וואס דאס באדייט.
- אין דויטש נוצן זיי Namensräume דאס איז "רום" אזוי ווי צימער. כ'וואלט פארגעשלאגן "אפטיילונג", "נאמען-צימער", "נאמען-גרופע", אדער אזעלכע סאררט מהלכים וואס מ'זאל וויסן וואס דאס מיינט. רושם רשימות (שמועס) 19:23, 20 מאי 2024 (UTC)
- קודם כל, אין דייטש איז עס "רוים" (ווי אין "לופטרוימען") - גראדע נישט קיין שלעכטע פארשלאג, אבער איביסל צו שפעט
אין אונזער לינגא איז שוין באלד איבער א יאר אין אהאלב איינגעגעסן די טערמין "געביט", און די נאמען אליין וועט סייווי קיינמאל נישט ארויסגעבן די באדייט פונעם זאך זעלבסט. איך זע נישט אז עס זאל זיין גענוג וויכטיג יעצט צו טוישן די נאמען (און עס איז נישט א וויש מיטן פינגער, פארשטייטזיך)
אבער שכויח פאר'ן אריינטשעקן! קום עפטער... שווערמער (שמועס) 23:13, 20 מאי 2024 (UTC)
אריילאגירן
מיר זעט אויס באקוועמער אויף היימישע אידיש צו שרייבן "לאג אריין". רושם רשימות (שמועס) 19:25, 20 מאי 2024 (UTC)
- געטויטש צו "לאגט אריין" אין איינקלאנג מיט 'לאגט ארויס', 'שרייבט אייך איין'. א דאנק פאר'ן אנמערקן! —תנא קמא 📖 💬 23:36, 20 מאי 2024 (UTC)
טבלה
| וואס צו טוישן | לינק צו בלאט | פארשלאג 1 | פארשלאג 2 | פארשלאג 3 | באמערקונגען | רעאקציע |
|---|---|---|---|---|---|---|
| באַזונדער:בײַשטײַערונגען | באַזונדער:בײַשטײַערונגען | ביישטייערונגען | - | - | מען קען נישט אנקומען צום בלאט געהעריג | מ'דארף זען אויב ס'צוברעכט נישט עפעס אנדערש. מ'קען אנקומען דורך "ביישטייערונגען" לינק אויבן. |
| שאפֿן | באַזונדער:שאפֿן קאנטע | שאפן | - | - | שווער אנצוקומען צום בלאט, אויב מעגליך פארשטייט זיך, כנ"ל (ביי בײַשטײַערונגען) | מיט די סארט ספעציעלע לינקס לוינט זיך נישט צו פאטשקען. מ'קען אנקומען דורך "שרייבט אייך איין" לינק אויבן. |
| "בלוח" | באַזונדער:לעצטע ענדערונגען | $1 אויפ'ן $2 טאוול | אין טאוול | $1 אויפן $2 בלאט | ביי ענדערונגען אין פלוס בלעטער | שוין געטוישט צו "אויף" ווי אין ענגליש "on". איינער איז מתנגד?
נישט מתנגד, אנדערע מיינונג ("אין", כנ"ל), מיט הסכמה און שעצונג פאר דיין פרעפערענץ... עברי |
| געדאנקט | סיטטעם נאטיצן | באדאנקט | קרעדיט: שכנא. ווען עטליכע באדאנקען, טוישן פון "געדאנקט אייך" צו "אייך באדאנקט" | שוין געטוישט, כהסכמת כמה מחברינו על הצ'אט חוץ למחנה |