אונטערשייד צווישן ווערסיעס פון "שמועס:רב הונא בריה דרב נחמן"

פון המכלול
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
(רעאקציע)
(רעאקציע)
שורה 2: שורה 2:
איז פארהאן א מקור וואס שלאגט דירעקט אפ די טענה פון הרב היימאן? אויב יא, ביטע {{א|נאר איך|לייגט}} עס צו. דאס איז א קושיא וואס וועט קענען ארויפקומען פאר יעדן ליינער, וויאזוי דער באקאנטער רב נחמן, וועלכער האט נאך געלערנט ביי שמואל, האט געהאט א זון וואס האט נאך געקענט ווערן אן איידעם ביי רב פפא תלמיד תלמידו. (ולהעיר עוד פון כת"י מינכן, וואו די גירסא אין הוריות איז "רב חנין בריה דרב נחמן"). — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • כ"ט אב ה'תשפ"ג 11:16, 16 אויגוסט 2023 (IDT)
איז פארהאן א מקור וואס שלאגט דירעקט אפ די טענה פון הרב היימאן? אויב יא, ביטע {{א|נאר איך|לייגט}} עס צו. דאס איז א קושיא וואס וועט קענען ארויפקומען פאר יעדן ליינער, וויאזוי דער באקאנטער רב נחמן, וועלכער האט נאך געלערנט ביי שמואל, האט געהאט א זון וואס האט נאך געקענט ווערן אן איידעם ביי רב פפא תלמיד תלמידו. (ולהעיר עוד פון כת"י מינכן, וואו די גירסא אין הוריות איז "רב חנין בריה דרב נחמן"). — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • כ"ט אב ה'תשפ"ג 11:16, 16 אויגוסט 2023 (IDT)
:{{א|צמא לדעת|קודם כל}} זייער שיין אז די לערנסט דורך בעיון אזוי יעדן בלאט. לגבי די שאלה די פשוטע גירסא אין גמרא (און איך וועל פאבירן בע"ה זוכן - ווייל איך געדענק אז עס איז דא נאך וואס שרייבן דאס אויף אים) איז אז עס איז געווען רב הונא בריה דרב נחמן, און איך האב געברענגט א שם דוד וואס בויעט אויף דעם א גאנצע מהלך. הרב היימאן שרייבט א חידוש - און געווענדליך ביי ערכים פון אמוראים שרייבט מען זיינע חידושים אין זייט און נישט פארזיכערט (ווייל זיי זענען געבויט אויף השערות). אויב האלטסו אנדערש שרייב מיר - ווייל עס איז מיר זייער אינטערסאנט. [[משתמש:נאר איך|נאר איך]] ~ [[שיחת משתמש:נאר איך|שמועס]] ~ [[ל' אב]] [[ה'תשפ"ג]] ~  04:08, 17 אויגוסט 2023 (IDT)
:{{א|צמא לדעת|קודם כל}} זייער שיין אז די לערנסט דורך בעיון אזוי יעדן בלאט. לגבי די שאלה די פשוטע גירסא אין גמרא (און איך וועל פאבירן בע"ה זוכן - ווייל איך געדענק אז עס איז דא נאך וואס שרייבן דאס אויף אים) איז אז עס איז געווען רב הונא בריה דרב נחמן, און איך האב געברענגט א שם דוד וואס בויעט אויף דעם א גאנצע מהלך. הרב היימאן שרייבט א חידוש - און געווענדליך ביי ערכים פון אמוראים שרייבט מען זיינע חידושים אין זייט און נישט פארזיכערט (ווייל זיי זענען געבויט אויף השערות). אויב האלטסו אנדערש שרייב מיר - ווייל עס איז מיר זייער אינטערסאנט. [[משתמש:נאר איך|נאר איך]] ~ [[שיחת משתמש:נאר איך|שמועס]] ~ [[ל' אב]] [[ה'תשפ"ג]] ~  04:08, 17 אויגוסט 2023 (IDT)
::{{א|נאר איך|ריכטיג}} אז הרב היימאן שרייבט אסאך מאל חידושים אנדערש ווי דער פשטות, אבער כמדומה אז דאס מאל איז אן אויסנאם, והא ראיה אז די שוועריגקייט איז מיר גלייך אויפגעשפרינגען אויך אן דורכצולערנען דעם בלאט בעיון... {{ש}}אדרבה, בואו חשבון: רב נחמן איז נפטר געווארן אין טיפן עלטער, בשנת {{לינק צו אידיש יאר|4079}} שפעטסטענס (לויט ווי געברענגט אין ספר הכריתות. לויט צמח דוד און ספר יוחסין איז עס געווען נאך פריער, בשנת {{לינק צו אידיש יאר|4060}}); רב פפא האט אנגעהויבן פירן זיין ישיבה בשנת {{לינק צו אידיש יאר|4111}}. דאס טייטשט אז אויך אויב רב הונא איז געבוירן געווארן בשנת פטירת רב נחמן, א שטארקע חידוש פאר זיך וואס וואלט געדארפט האבן סימוכין, איז ער שוין געווען ווייניגסטענס 32 יאר (אדער גאר 51 יאר) ווען די מעשה האט געקענט פאסירן. און פון די אנדערע זייט, די גאנצע מעשה מיט "הונא בריה דרב נחמן" (אן רב) וואס האט פושט געווען פון א ברייתא, און די רעאקציע פון זיין רבי'ן "קם נשקיה ברישיה ויהיב ליה ברתיה", קוקט אסאך מער אויס אז מען רעדט פון א צורבא מרבנן וואס ווייזט צום ערשטן מאל אז עדיו לגדולות, און נישט אזא ערוואקסענער חכם. {{ש}}אלזא, אויב האסטו א מקור וואס באציט זיך דירעקט צו די פראגע, און ער בלייבט פארט אז עס איז טאקע געווען בן רב נחמן כפשוטו וואס איז געווארן אן איידעם ביי רב פפא, וואלט געווען גאר גוט. אויב נישט, וועט מען זיך דארפן אביסל מתבונן זיין וויאזוי עס אויסצושטעלן. — [[באניצער:צמא לדעת|צמא לדעת]] • [[באַניצער שמועס:צמא לדעת|שמועס]] • ל' אב ה'תשפ"ג 13:42, 17 אויגוסט 2023 (IDT)

רעוויזיע פון 10:43, 17 אויגוסט 2023

בריה דרב נחמן, חתן רב פפא?

איז פארהאן א מקור וואס שלאגט דירעקט אפ די טענה פון הרב היימאן? אויב יא, ביטע לייגט עס צו. דאס איז א קושיא וואס וועט קענען ארויפקומען פאר יעדן ליינער, וויאזוי דער באקאנטער רב נחמן, וועלכער האט נאך געלערנט ביי שמואל, האט געהאט א זון וואס האט נאך געקענט ווערן אן איידעם ביי רב פפא תלמיד תלמידו. (ולהעיר עוד פון כת"י מינכן, וואו די גירסא אין הוריות איז "רב חנין בריה דרב נחמן"). — צמא לדעתשמועס • כ"ט אב ה'תשפ"ג 11:16, 16 אויגוסט 2023 (IDT)

קודם כל זייער שיין אז די לערנסט דורך בעיון אזוי יעדן בלאט. לגבי די שאלה די פשוטע גירסא אין גמרא (און איך וועל פאבירן בע"ה זוכן - ווייל איך געדענק אז עס איז דא נאך וואס שרייבן דאס אויף אים) איז אז עס איז געווען רב הונא בריה דרב נחמן, און איך האב געברענגט א שם דוד וואס בויעט אויף דעם א גאנצע מהלך. הרב היימאן שרייבט א חידוש - און געווענדליך ביי ערכים פון אמוראים שרייבט מען זיינע חידושים אין זייט און נישט פארזיכערט (ווייל זיי זענען געבויט אויף השערות). אויב האלטסו אנדערש שרייב מיר - ווייל עס איז מיר זייער אינטערסאנט. נאר איך ~ שמועס ~ ל' אב ה'תשפ"ג ~ 04:08, 17 אויגוסט 2023 (IDT)
ריכטיג אז הרב היימאן שרייבט אסאך מאל חידושים אנדערש ווי דער פשטות, אבער כמדומה אז דאס מאל איז אן אויסנאם, והא ראיה אז די שוועריגקייט איז מיר גלייך אויפגעשפרינגען אויך אן דורכצולערנען דעם בלאט בעיון...
אדרבה, בואו חשבון: רב נחמן איז נפטר געווארן אין טיפן עלטער, בשנת ד'ע"ט שפעטסטענס (לויט ווי געברענגט אין ספר הכריתות. לויט צמח דוד און ספר יוחסין איז עס געווען נאך פריער, בשנת ד'ס'); רב פפא האט אנגעהויבן פירן זיין ישיבה בשנת ד'קי"א. דאס טייטשט אז אויך אויב רב הונא איז געבוירן געווארן בשנת פטירת רב נחמן, א שטארקע חידוש פאר זיך וואס וואלט געדארפט האבן סימוכין, איז ער שוין געווען ווייניגסטענס 32 יאר (אדער גאר 51 יאר) ווען די מעשה האט געקענט פאסירן. און פון די אנדערע זייט, די גאנצע מעשה מיט "הונא בריה דרב נחמן" (אן רב) וואס האט פושט געווען פון א ברייתא, און די רעאקציע פון זיין רבי'ן "קם נשקיה ברישיה ויהיב ליה ברתיה", קוקט אסאך מער אויס אז מען רעדט פון א צורבא מרבנן וואס ווייזט צום ערשטן מאל אז עדיו לגדולות, און נישט אזא ערוואקסענער חכם.
אלזא, אויב האסטו א מקור וואס באציט זיך דירעקט צו די פראגע, און ער בלייבט פארט אז עס איז טאקע געווען בן רב נחמן כפשוטו וואס איז געווארן אן איידעם ביי רב פפא, וואלט געווען גאר גוט. אויב נישט, וועט מען זיך דארפן אביסל מתבונן זיין וויאזוי עס אויסצושטעלן. — צמא לדעתשמועס • ל' אב ה'תשפ"ג 13:42, 17 אויגוסט 2023 (IDT)